.

УЛЕЙ УДАВ Практика пчеловодства

форум пчеловодов МФУ

<Улей <<УДАВ>> - Практика пчеловождения>

Объявление

Здравствуй, Друг!
Если Тебе по душе Улей Удав, то регистрируйся без колебаний. Хуже не будет! Реклама почти всегда отсутствует и можно общаться спокойно, не отвлекаясь. Вряд ли начинающему(и настоящему) пчеловоду будет затруднительно пройти некоторые формальности. Удачи Тебе и много-много мёда!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



СБОРКА КОРПУСОВ КОНДУКТОРЫ

Сообщений 121 страница 140 из 255

121

#p6281,Udavchik10 написал(а):

Так прополюсуют стыки что стамеску еле вгонишь!


а зачем же так мучатся отрывать,если  специально не собираешься собирать прополис?
удавы почти не полисуют!
а может вот такой безфальцевый вариант делать:http://sg.uploads.ru/t/doV0C.jpg
тогда это будет  вариант самоцентрирующися и проще делать из любой толщины доски

0

122

#p6281,Udavchik10 написал(а):

Зачем с фальцами заморачиваетесь и дольше работа, фальци быстро гниют, доска шире нужна, вон видео в Словакии как собирают бесфаль корпуса посмотрите.
Я 10 лет как использую Руты безфальц, корпуса как новые, главное чтоб доска сухая была и конструктор на ровном основании, передняя стенка и задняя между боковых, пва и шурупы, хорошо проалифить масляной краской покрасить и все, у меня на воле круглый год! Так прополюсуют стыки что стамеску еле вгонишь! Буду Удавы такими же делать безфальц не люблю их;)

Привет, Udavchik10:flag:

Из личного опыта с безфальцевым Удавом самый серъёзный минус оказался в том, что при постановке друг на друга корпусов, как и предупреждал Дед, пчёлы нещадно давились... и все последствия...

Из просто минусов - сложно устанавливать друг над другом. "Бездумно" ставить(как с фальцами) уже не получалось: -приходилось додвигать постоянно...

0

123

#p6285,РОБИНЗОН КРУЗО написал(а):

Привет, Udavchik10!  

Из личного опыта с безфальцевым Удавом самый серъёзный минус оказался в том, что при постановке друг на друга корпусов, как и предупреждал Дед, пчёлы нещадно давились... и все последствия...

Из просто минусов - сложно устанавливать друг над другом. "Бездумно" ставить(как с фальцами) уже не получалось: -приходилось додвигать постоянно...


Пчелы не должны довиться если соблюдены размеры, у меня в Рутах же недавились;)
Есть нормы зазоров в среднем 7-8 мм везде от рамок кроме дна, тоесть над верхними брусками 7мм зазор до рамок верхнего корпуса и по бокам до стенок улья 7мм. Если меньше зазор будет где пчела непролезет то запрополюсует где более 1 см зазор то наросты воском устроит;)
Ставяться корпуса молча, просто как по саласкам заежает и все и пчел не давишь и попровлять особо не надо две руки контролируют углы и все просто привыкнуть надо!
Плюсы безфальца налицо по всем пуктам! В канаде все пасики на безфальцах не просто так сделали. За 4 минуты нарежу и соберу корпус Удава. Когда я делал свою первую пасику на Рутах безфал мой учитель пальцем у виска крутил, потом я расширялся а он каждый год фальци гнилые лотал, ух неблагодарное это дело фальци лотать:) Я не вижу плюсов в фальцульях весь мир от них отходит давно уж! Это мое мнение провереное за 10 лет с качевками по 2-3 раза за год! Ну вам переделывать не резон вот если новые делать кому то можно и нужно хорошо подумать;)

0

124

#p6282,Михалыч написал(а):

Как душе угодно,а при качёвке как себя будут себя вести?

Как обычно ремнем стянул гнездовые только и вперед, корпуса они прополисом склеивают стамеску еле я вгоняю, в Канаде даже ремнем не стягивают каждую семью а ложат на подоны и так потом стягивают ремнем по 2 - 3 подона сразу и в перед!

0

125

#p6284,пенсионер-пионер написал(а):

а зачем же так мучатся отрывать,если  специально не собираешься собирать прополис?
удавы почти не полисуют!
а может вот такой безфальцевый вариант делать:
тогда это будет  вариант самоцентрирующися и проще делать из любой толщины доски

Рисунок не очень понятен!
Пчелы все щели прополисуют в безфальц ульи, тоесть закрывают щели даже 5 мм если им это надо. Это как клей держит корпуса и при качевке только плюсы, плюс винтиляция если пчелы этого захотят;)

0

126

Я еще сума сведу вас у меня и крышки и дно естественно без фальцев;)
Дно так это совсем просто рейки по толщине корпуса у меня 30×30 мм на Руте соеденены просто в стык и нержавейка сетка все, без задвижек;) задвижка у меня вкладыш из картона запаеный в цилофан, раней весной поставил перед качевкой снял и до следующей висны на сетке пчелы зимуют, плесневелые рамки не знаю что такое;)
Считаю крыша в Удаве без винтиляции не то, нужна небольшая вентиляция чтоб можно было холстик отогнуть летом!
Тогда ненужно летки в каждом корпусе делать не к чему это, на промышленых пасиках Канады не делают летки в корпусах, не к чему это,  у меня один леток снизу на задвижке.

Отредактировано Udavchik10 (10.06.2015 03:13:01)

0

127

#p6286,Udavchik10 написал(а):

Пчелы не должны довиться если соблюдены размеры, у меня в Рутах же недавились;)
Есть нормы зазоров в среднем 7-8 мм везде от рамок кроме дна, тоесть над верхними брусками 7мм зазор до рамок верхнего корпуса и по бокам до стенок улья 7мм. Если меньше зазор будет где пчела непролезет то запрополюсует где более 1 см зазор то наросты воском устроит;)


Спасибо, Udavchik10.

   Какие размеры размеры в таком случае будут по высоте и отступам фальцев для рамок на Твоих корпусах?

#p6286,Udavchik10 написал(а):

Ставяться корпуса молча, просто как по саласкам заежает и все и пчел не давишь и попровлять особо не надо две руки контролируют углы и все просто привыкнуть надо!

Имея зазоры по сантиметру и сверху и снизу, удобно превращать любой корпус в нук; -да и ставить корпус возможно ставить на плоскость хоть где. При предлагаемых же Тобой 7мм+7мм набирается уже 14мм между корпусами, что не есть нормально. Наросты и перемычки только усугубляют...

0

128

#p6290,РОБИНЗОН КРУЗО написал(а):

Спасибо, Udavchik10.

   Какие размеры размеры в таком случае будут по высоте и отступам фальцев для рамок на Твоих корпусах?

Имея зазоры по сантиметру и сверху и снизу, удобно превращать любой корпус в нук; -да и ставить корпус возможно ставить на плоскость хоть где. При предлагаемых же Тобой 7мм+7мм набирается уже 14мм между корпусами, что не есть нормально. Наросты и перемычки только усугубляют...


Нет вы не поняли хорошо!
Фаска в корпусе делаеться с углублением если верхняя планка рамки 4 мм то фаска делаеться 11мм запас образуеться в 7 мм, нижнии планки рамок точно по корпусу на ровное место не поставишь пчелы давяться но это не проблемма так как спокойно можно приспособиться! Некоторые делают запас корпуса над рамками снизу и сверху по 5 мм тоесть если корпус на корпус то между поанками рамок 1см запас а если на ровную часть поставить пчел то не давяться наверно там 5мм запас есть так в Канаде делают, я так не делал пчелы снизу не давяться рейка снизу и все! Дно универсальное центральный леток на 20 см на задвижки и с каждой стороны просверлены летки их 4 диаметр 15 мм, диафрагмы поставил вот тебе 4 нуклеуса, но я так не вожусь максимум 2 в одном ящике!

0

129

Мое мнение по Удаву такое!
Отличный улей, плюсы не буду описывать и так знаем, там где взяток небольшой и погодные условия нестабильные в сезон, и т.д.
Минусы неустойчив при этих башнях площать корпуса маловата, сильный ветер что не редкость на открытых площадях может опрокинуть, также при качевке не приедешь и не бросишь как попало, это надо зарание приехать и место платформу готовить на чем стоять будут по уровню чтоб  не опрокинулись, про пакеты забыть надо не стандарт!
Итог думаю Улей на магазины Рута на 245 в самый рас, такие улья многие применяют не тяжолые рамка стандарт устойчивость и получения сотового меда и перги обеспеченно на обильный взяток в самый рас, рамки как на Удав можно делать только 7мм планки!

0

130

#p6292,Udavchik10 написал(а):

Мое мнение по Удаву такое!
Отличный улей, плюсы не буду описывать и так знаем, там где взяток небольшой и погодные условия нестабильные в сезон, и т.д.
Минусы неустойчив при этих башнях площать корпуса маловата, сильный ветер что не редкость на открытых площадях может опрокинуть, также при качевке не приедешь и не бросишь как попало, это надо зарание приехать и место платформу готовить на чем стоять будут по уровню чтоб  не опрокинулись, про пакеты забыть надо не стандарт!
Итог думаю Улей на магазины Рута на 245 в самый рас, такие улья многие применяют не тяжолые рамка стандарт устойчивость и получения сотового меда и перги обеспеченно на обильный взяток в самый рас, рамки как на Удав можно делать только 7мм планки!

На рамку 145;)

0

131

#p6289,Udavchik10 написал(а):

Дно так это совсем просто рейки по толщине корпуса у меня 30×30 мм на Руте соеденены просто в стык и нержавейка сетка все, без задвижек;) задвижка у меня вкладыш из картона запаеный в цилофан, раней весной поставил перед качевкой снял и до следующей висны на сетке пчелы зимуют, плесневелые рамки не знаю что такое;)
Считаю крыша в Удаве без винтиляции не то, нужна небольшая вентиляция чтоб можно было холстик отогнуть летом!
Тогда ненужно летки в каждом корпусе делать не к чему это, на промышленых пасиках Канады не делают летки в корпусах, не к чему это,  у меня один леток снизу на задвижке.


нет здесь я не согласен.
Лучше  герметичная теплая  крышка и круглые летки в корпусах. Дед говорит, что верхний корпус должен быть всегда с закрытым летком. а остальные летом открывать. в них  во время  ГВ постоянно  во все залетают и вылетают пчелы -фуражиры. и через эти летки минимальный путь  прохода  пчелы от входа в улей и  в  гнездо. Эти летки во время взятка постоянно используются пчелами. Я это тоже заметил. кроме того  это дополнительные  вентиляционные отверстия для летнего вентилирования и выпаривания нектара!
верхние дырки в крыше  летом  лишними не будут конечно,  но важнее  чтобы зимой там было теплее.
Но при полностью открытого дна, т.е. сетки конструкция улья удав ( рамки с фальшстенкой!!!) такова , что  формируется мощный поток  воздуха вносящий весь пар, при этом  пчелы легко могут его регулировать. И его  и не нужно  корректировать  верхней дырой в крыше. И лучше использовать не холстик, а пластину из СПК, на 5-7мм поднятую выше верхних планок  рамок верхнего корпуса. А вот  от земли приподнять чтобы обеспечить хороший продух это важно и боятся  этого, мог сильно будет дуть - не надо! Законы аэродинамики этому препятствуют!

#p6288,Udavchik10 написал(а):

Рисунок не очень понятен!
Пчелы все щели прополисуют в безфальц ульи, тоесть закрывают щели даже 5 мм если им это надо. Это как клей держит корпуса и при кочевке только плюсы, плюс вентиляция если пчелы этого захотят;)


просто предложил  сделать  под скос верхний и нижнюю кромки   корпусов вместо  фальца. тогда при одевании друг на друга  корпуса сами будут центрироваться, но с точки зрения давить пчел- да наверное это не есть удачное предложение.
а вот ваше предложения не ставить  корпуса  сразу друг на друга а в на чале на край, а потом сдвигать - очень понравилось, это для любого корпуса хоть  фальцевого хоть без фальцев актуально!
а  одно из плюсов удава, как уже писал , это то, что они не полисуют  корпуса- я только пальцами все открываю, без стамески. Это из-за особенностей конструкции я считаю. У меня корпуса из ППУ, так там вообще и намеков нет  на прополис даже рамки  между собой не склеивают.

#p6292,Udavchik10 написал(а):

Минусы неустойчив при этих башнях площать корпуса маловата, сильный ветер что не редкость на открытых площадях может опрокинуть, также при качевке не приедешь и не бросишь как попало


у меня донья стоят  на старых автошинах, я бросил 2 бруска, к которым прикрутил на саморезы донья, т.е.  площадь опоры  стала  гораздо шире . выдерживают ураганные порывы ветры., но если уезжаю надолго  , когда уже  очень высокие корпуса, все-таки  сверху притягиваю  через крышу  к основанию  резиновым жгутом для  автомобильных  багажников. быстро и надежно

0

132

#p6292,Udavchik10 написал(а):

Итог думаю Улей на магазины Рута на 245 в самый рас, такие улья многие применяют не тяжёлые рамка

все-таки как у деда лучше, - ведь он пришел к ним через  ваш размер!
и что-то мне подсказывает, что это неспроста.
читайте первоисточник и там про  это написано.

Отредактировано пенсионер-пионер (10.06.2015 18:02:18)

0

133

#p6294,пенсионер-пионер написал(а):

нет здесь я не согласен.
Лучше  герметичная теплая  крышка и круглые летки в корпусах. Дед говорит, что верхний корпус должен быть всегда с закрытым летком. а остальные летом открывать. в них  во время  ГВ постоянно  во все залетают и вылетают пчелы -фуражиры. и через эти летки минимальный путь  прохода  пчелы от входа в улей и  в  гнездо. Эти летки во время взятка постоянно используются пчелами. Я это тоже заметил. кроме того  это дополнительные  вентиляционные отверстия для летнего вентилирования и выпаривания нектара!
верхние дырки в крыше  летом  лишними не будут конечно,  но важнее  чтобы зимой там было теплее.
Но при полностью открытого дна, т.е. сетки конструкция улья удав ( рамки с фальшстенкой!!!) такова , что  формируется мощный поток  воздуха вносящий весь пар, при этом  пчелы легко могут его регулировать. И его  и не нужно  корректировать  верхней дырой в крыше. И лучше использовать не холстик, а пластину из СПК, на 5-7мм поднятую выше верхних планок  рамок верхнего корпуса. А вот  от земли приподнять чтобы обеспечить хороший продух это важно и боятся  этого, мог сильно будет дуть - не надо! Законы аэродинамики этому препятствуют!

просто предложил  сделать  под скос верхний и нижнюю кромки   корпусов вместо  фальца. тогда при одевании друг на друга  корпуса сами будут центрироваться, но с точки зрения давить пчел- да наверное это не есть удачное предложение.
а вот ваше предложения не ставить  корпуса  сразу друг на друга а в на чале на край, а потом сдвигать - очень понравилось, это для любого корпуса хоть  фальцевого хоть без фальцев актуально!
а  одно из плюсов удава, как уже писал , это то, что они не полисуют  корпуса- я только пальцами все открываю, без стамески. Это из-за особенностей конструкции я считаю. У меня корпуса из ППУ, так там вообще и намеков нет  на прополис даже рамки  между собой не склеивают.

у меня донья стоят  на старых автошинах, я бросил 2 бруска, к которым прикрутил на саморезы донья, т.е.  площадь опоры  стала  гораздо шире . выдерживают ураганные порывы ветры., но если уезжаю надолго  , когда уже  очень высокие корпуса, все-таки  сверху притягиваю  через крышу  к основанию  резиновым жгутом для  автомобильных  багажников. быстро и надежно


Вот это стильно, обалдеть вы придумали, хорошая идея!
Я цилофановый холстик и  утеплитель войлок  листовой 1 см толщины, халявный, можно изолон или пупырчатый цилофан ставить!
Крышы простые у меня брус 30×30 и 8 фанера обшитая оцинковкой в брусе по з дырки с передней и задней стооны 15 диаметр и сеткой закрыты, в корпусах литков нет не нужны они реально вентиляция снизу дна идет шикарно там сетка, я даже уголки цилофана не отгибаю и так 4 коруса рута стоят, нижний гнездовой сверху ганиман потом корпуса под  мед! Зимуют на одном Рутовском корпусе на 230 рамку снизу сетка, закармливаю их сахаром минимум 10 кг на семью, сидят прям на сиропе и зимуют шикарно, отход минимален, в Феврале канди и вперед;)

0

134

#p6295,пенсионер-пионер написал(а):

все-таки как у деда лучше, - ведь он пришел к ним через  ваш размер!
и что-то мне подсказывает, что это неспроста.
читайте первоисточник и там про  это написано.

Отредактировано пенсионер-пионер (Сегодня 18:02:18)


Да с Рутами тяжеловато даже мне спортсмену, а если человек не знает как правильно тяжесть подымать тоесть делает это с округленной спиной то капут спины быстро придет.
К тому же доски нужны 240 а их не всегда мне удаеттся найти, для меня это тоже проблемма!
Сколько пчеловодов столько и мнений и технологий, как говориться каждый на чем то да по ешан, я уважаю выбор каждого человека, это его право, для себя же смотрю как мне и что удобно хорошо понимая технологию это не трудно деоать а просто слепо следовать за идеями не всегда разумно, нужно мыслить, анализировать, фильтровать и использовать то что для каждого удобно и выгодно! В Ютубе напишите ..Улья на 145 рамку.. посмотрите;)

0

135

#p6296,Udavchik10 написал(а):

Зимуют на одном Рутовском корпусе на 230 рамку снизу сетка, закармливаю их сахаром минимум 10 кг на семью, сидят прям на сиропе и зимуют шикарно, отход минимален, в Феврале канди и вперед;)

И отредактируйте свои данные а то не понятно где стоит пасека а то зимуете в одном корпусе как в Крыму и то не у всех один корпус,чаще всего два.

0

136

#p6298,Михалыч написал(а):

И отредактируйте свои данные а то не понятно где стоит пасека а то зимуете в одном корпусе как в Крыму и то не у всех один корпус,чаще всего два.


Обсалютно не имеет значение где стоит пасика! Так на одном корпусе Рута с рамкой 230 зимуют в Канаде а там пол года зима но дают там 20 кг сахара на 1 Рут корпус, в южных районах темболее хорошо зимуют и хватает 10 кг сахара!
Зимуют на 1 корпусе 230 рамки не на двух, сетка снизу леток сверху как у Деда крышы, это в Канаде, в южных районах не нужен верхний леток там снега нет такого чтоб забил нижний леток!

0

137

#p6288,Udavchik10 написал(а):

Пчелы все щели прополисуют в безфальц ульи, тоесть закрывают щели даже 5 мм если им это надо. Это как клей держит корпуса и при качевке только плюсы, плюс винтиляция если пчелы этого захотят;)

  Udavchik10! Вот Ты считаешь, что достаточно крышку приподнять для вентиляции чуток (если  правильно понял), и тогда всё обходится без летков в корпусах.
Но разве  пчёлы не стремятся запрополисовать эту верхнюю щель?

Кстати, в Удавах тоже прополисуют. Возможно, слабее, чем в других, но прополисуют. Я летом не пользуюсь вообще холстиками и просто ложу сверху крышку; -так её обязательно приклеивают. Странно, но почему-то тем сильнее, чем семья злее :mad: ...

Насчёт летков; -всегда возможно использовать каждый корпус, как нук, например. И не надо об устройстве доньев думать, т.к. ложишь на любую плоскость и нормально...

  Я к чему всё это говорю: -так очень долго и упорно спорил с Дедом про фальцы.... Всё это пришлось переварить на себе, на целой партии безфальцевых Удавов. И как же был рад, что всё-таки смог вернуться к первоначальной технологии...

  Есть конечно же одно "но", но связано это с несовершенством изготовления досок у наших пилорамщиков... Не было ни разу возможности не обращать внимания на грехи... Криво, сыро, косо...и только терпение спасает при изготовлении из такого леса

0

138

#p6297,Udavchik10 написал(а):

Да с Рутами тяжеловато даже мне спортсмену, а если человек не знает как правильно тяжесть подымать тоесть делает это с округленной спиной то капут спины быстро придет.

...насчёт толкания по нижнему корпусу: -всё-таки Рут тяжелее Удава и отсюда именно толкание входит в привычку (ради спасения спины, например)... В Удаве же Дед даже без ручек обходится. Сам я всё-таки не жалею времени и делаю ручки.... Зато с той стороны, где ручка короче, на ощупь уже знаю сразу : -леток с той-то стороны... смотреть не надо :mybb:

0

139

#p6299,Udavchik10 написал(а):

Зимуют на 1 корпусе 230 рамки не на двух


108+108< 230 поэтому удава 2 корпуса надо. это я про зимовку в канаде или  унас в Сибири

Дед делал  и 230, мы где-то обсуждали это. но нынешний вариант корпуса на сотую рамку,дает приемущества:

1. легкое наващивани
2. легкие в изготовлении рамки
3. отсутствие  дырок в сотах для прохода пчел- товарный вид+
4. кратное дадановскому стандарту  разрезание вощины
5. постоянно чистые новые соты
6. рамки  заняты либо  расплодом либо медом полностью
7 небольшое количество трутней
8. удобный вес корпуса с медом
...
вроде все вспомнил

#p6299,Udavchik10 написал(а):

Обсалютно не имеет значение где стоит пасика!


Михалыч  не только об этом написал, просто  приятнее общаться с человеком, когда он о себе хоть что-то говорит.
Мы ж и о себе пишем и о других из ваших данных.
Это ж нормально! нам не важно кто вы по нации русский, эстонец или украинец! важно вы разделяете наши интересы,раз пришли сюда.

#p6297,Udavchik10 написал(а):

это не трудно деоать а просто слепо следовать за идеями не всегда разумно, нужно мыслить, анализировать, фильтровать и использовать


солидарен с вами, поэтому и  мы пишем  здесь ,делясь своим опытом исходя из своих условий, рассуждений, опыта.
поэтому вас и отослал прочитать книжку, там есть объяснения, почему отказался деде от  того или иного варианта  корпуса, рамки. И вот  впику его рассуждениям  приводите  свои - тогда легче найти  истину в рассуждениях и обсуждениях, а не делать ошибки и потом их исправлять.

#p6296,Udavchik10 написал(а):

в корпусах литков нет не нужны они реально вентиляция снизу дна идет шикарно там сетка,


боковые летки не только и не столько для вентиляции, а для того сократить путь от  летка до  сота,куда мед укладывается.
влетая в боковой леток  пчела понимается к верху и  сразу попадает на планки рамок, и между ними сразу  на сотовое поле.
благодаря этому  экономиться огромное количество пчело-километров, которые пчел должны не эффективно наматывать двигаясь от нижнего летка до верхнего!
А это лишние килограммы меда в период активного взятка .
А на зиму я просто  прутиком затыкаю этот летки -13 мм это же совсем не проблема затычку  сделать. Именно затычку , а не заслонку, через которую тепло зимой уходит.

я поначалу долго искал изъяны в удаве, но ни чего кроме  сплошного сетчатого дна не придумал. Очень хорошо продуманная конструкция, все достоинства которой еще не до конца реализовано. я вижу очень хороший потенциал корпуса Если  ставить на промышленную основу , как технологической единицы во всей цепочке производства мёда: от  элемента жилища пчел, до  момента удаления меда из сот.
Вот такие мои рассуждения.

0

140

#p6300,РОБИНЗОН КРУЗО написал(а):

Кстати, в Удавах тоже прополисуют. Возможно, слабее, чем в других, но прополисуют. Я летом не пользуюсь вообще холстиками и просто ложу сверху крышку; -так её обязательно приклеивают. Странно, но почему-то тем сильнее, чем семья злее  ...

а ты на потолочинку брось пластину СПК или пупырчатую пленку, а лучше   фольгированого вспененного полиэтилена 5 мм толщиной. Знаешь такой, Изофол  называют его, теплоизол, фолизол ещё?   тогда  практически не клеют, буквально чуток, никакая стамеска не нужна.
Я вообще не могу пока понять для чего я сделал себе стамеску, даже рамки почти всегда без нее пальцами достаю.

0



Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC