.

УЛЕЙ УДАВ Практика пчеловодства

форум пчеловодов МФУ

<Улей <<УДАВ>> - Практика пчеловождения>

Объявление

Здравствуй, Друг!
Если Тебе по душе Улей Удав, то регистрируйся без колебаний. Хуже не будет! Реклама почти всегда отсутствует и можно общаться спокойно, не отвлекаясь. Вряд ли начинающему(и настоящему) пчеловоду будет затруднительно пройти некоторые формальности. Удачи Тебе и много-много мёда!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



СВИЩИ ИЛИ ШПАТЕЛЬ?

Сообщений 1 страница 20 из 35

Опрос

Что проще освоить начинающему пчеловоду?
Вывод свищевых маток способом "деление на пол-лёта"

71% - 5
Пересадка личинок шпателем и искусственный вывод

28% - 2
Голосов: 7

1

.Деление в Удаве на ПОЛ - ЛЁТА
Друзья! Прошу высказать своё мнение и рассказать о трудностях и успехах в освоении пчеловождении :writing:

0

2

Сейчас как раз задумываюсь над весенней дележкой семьи. Почитал тему про пол-лета и все больше склоняюсь к совету lynx
в скобках - мои предполагаемые даты работ в этом году.

"Вот например (3 мая утром перед работой) нашел корпус с расплодом разновозрастным, лучше по моложе... пчел сдул и поставил их самыми верхними, а под них р.р. так стоят 8дней (до 10 мая). Все процесс пошел, приезжаешь на 5 день (7 мая) берешь рамочку светлую хорошую ,теплым сиропчиком слегка побрызгал и в расплодное гнездо... приезжаешь на 8ой день (10 мая утром перед работой) и все корпуса что выше р.р. ставишь на свое дно на место старой семьи и суешь туда прививочную рамку, которую в расплодное гнездо ставил, подрежь предварительно, можно пару таких рамок сделать на всякий пожарный случай. И усе процесс идет дальше через 11дней (21 мая) вынимаешь прививочные рамки и выбирай маточники... "

По-моему, компромисс между пол-лета и вывода маток с переносом, как думаете?
Если так в каждой семье сделать, то ведь теоретически лучше должен быть результат, чем просто на пол-лета? Маточникики-то точно на молодых личинках заложат, а ни где попало. Процедура чуть сложнее, чем просто разделить, но проще, чем с переносом личинок.

Отредактировано geogen (20.01.2016 12:46:59)

0

3

#p8188,geogen|0011/86/ee/231-1453284554.jpg написал(а):

Сейчас как раз задумываюсь над весенней дележкой семьи. Почитал тему про пол-лета и все больше склоняюсь к совету lynx
в скобках - мои предполагаемые даты работ в этом году.

"Вот например (3 мая утром перед работой) нашел корпус с расплодом разновозрастным, лучше по моложе... пчел сдул и поставил их самыми верхними, а под них р.р. так стоят 8дней (до 10 мая). Все процесс пошел, приезжаешь на 5 день (7 мая) берешь рамочку светлую хорошую ,теплым сиропчиком слегка побрызгал и в расплодное гнездо... приезжаешь на 8ой день (10 мая утром перед работой) и все корпуса что выше р.р. ставишь на свое дно на место старой семьи и суешь туда прививочную рамку, которую в расплодное гнездо ставил, подрежь предварительно, можно пару таких рамок сделать на всякий пожарный случай. И усе процесс идет дальше через 11дней (21 мая) вынимаешь прививочные рамки и выбирай маточники... "

По-моему, компромисс между пол-лета и вывода маток с переносом, как думаете?
Если так в каждой семье сделать, то ведь теоретически лучше должен быть результат, чем просто на пол-лета? Маточникики-то точно на молодых личинках заложат, а ни где попало. Процедура чуть сложнее, чем просто разделить, но проще, чем с переносом личинок.

Отредактировано geogen (Сегодня 12:46:59)


  geogenу - Наше Вам!  :flag:

  С Твоего позволения попробую на некоторые детали ответить просто для проверки себя  :blush: (правильно ли Тебя понимаю), ну чтобы по ходу дела что-то прояснилось...

#p8188,geogen|0011/86/ee/231-1453284554.jpg написал(а):

"Вот например (3 мая утром перед работой) нашел корпус с расплодом разновозрастным, лучше по моложе... пчел сдул и поставил их самыми верхними, а под них р.р. так стоят 8дней (до 10 мая).

  * Корпус-то с расплодом я ещё могу найти, но чтобы выяснить за разновозрастной, уже придётся рамки глядеть... и это уже как бы морока (всё это разумеется в свете простоты метода пол-лёта)
  * ...впрочем, раз уж собираешься пчёл сдувать (кстати, что за способ сдувания?), то волей-неволей попадётся нужный корпус..  опять необходимо время (на сдувание-то)
  * насчёт РР тоже не всё гладко может быть  :tomato: типа если весь молодой расплод наверху, то и рабочая туда...  и тогда внизу будет некомфортно сеять для этого времени года, например. :question:   
.. в общем-то получается разрезание гнезда в некоторых случаях (тут надо смотреть, чтобы и сверху и снизу РР не было пустот

Свернутый текст

пусть меня поправят более опытные Коллеги

... и ещё тот вопрос; -не будет ли матка рваться наверх
  Тьфу, тьфу, тьфу, конечно, но есть иногда риск и потерять эти восемь дней...

   Значит пока особой простоты (для себя) не наблюдаю  :blush:

http://liubavyshka.ru/_ph/214/2/750060411.gif?1453324791
:writing:

0

4

Пока не голосовал, не определился... Но мысли свои выложу.
  Говорим про совсем начинающего(!) . Ему всё будет не просто(шпателем не сразу получиться и все свищи сразу не найдёт), для начала нужно вызубрить график развития особи от яйца до яйца.Потом этот график не один раз проверить на практике, имею в виду пробные не удачные попытки..... . А вот как пробовать это вопрос......  Я же предлагаю начинающему не перенос шпателем и не свищи,а порезать соты на полоски. При этом не нужно полностью уродовать рамку, всего лишь вырезать полоску. Я резал поперёк рамки(рамка удава)т.е. вертикально полоски с подходящим расплодом(изгиб личинки в виде "улыбочки"), срезал ячейки по высоте на 2/3, обратную сторону не обрезая сплющить ячейки и вставить в прорезь верхней планки нашей рамки.  Предварительно за 2-2.5 часа до прививки, приготовить стартер по " Воронежски"как Эныч 36 предлагал через плёнку сверху улья. Привитую так рамку ставить туда. Через сутки плёнку убрать, а через  три дня выбрать подходящие 2 маточника, остальные почистить, собрать молочко. Дальше добавить корпусов от основной семьи без пчёл, через решотку пчёлы вернуться на рамки без старой матки, через сутки разделить улей на пол  лёта. 14-15 день (от яйца) очистить маточники от лишних сотов которые налепят пчёлы.На 18 день от яйца можно проверить выход матки. ну и так далее....
Это примерно. НА третий раз  уже будет своё мнение по технологии.

+1

5

... Поначалу был уверен, что свищевая матка не может улететь с роем.

  Может кто-нибудь поможет поставить точку над i и объяснить про случаи, когда в осиротевшей семье, выводящей себе свищевую матку, появляется несколько (маток)?

То есть часто рекомендуется обязательно убрать всех маток, кроме одной.

  Возможен ли вылет роя со свищевой или 100% - не улетит никто? ...

0

6

#p8196,РОБИНЗОН КРУЗО|0011/86/ee/2-1395401120.jpg написал(а):

Корпус-то с расплодом я ещё могу найти, но чтобы выяснить за разновозрастной, уже придётся рамки глядеть...

Как я понял - разновозрастной - значит не важно какой - где расплод - ту и выбрал, не приглядываясь

#p8196,РОБИНЗОН КРУЗО|0011/86/ee/2-1395401120.jpg написал(а):

...впрочем, раз уж собираешься пчёл сдувать (кстати, что за способ сдувания?)

Думаю, что можно и подымить, поставив наверх. Главное, чтобы матке в итоге наверху не было

#p8196,РОБИНЗОН КРУЗО|0011/86/ee/2-1395401120.jpg написал(а):

если весь молодой расплод наверху, то и рабочая туда...

зачем весь, внизу тоже останется

#p8196,РОБИНЗОН КРУЗО|0011/86/ee/2-1395401120.jpg написал(а):

... и ещё тот вопрос; -не будет ли матка рваться наверх
  Тьфу, тьфу, тьфу, конечно, но есть иногда риск и потерять эти восемь дней...

тут уж если не повезет - срочно покупать матку - по срокам то же самое, чуть потеряем по занятости пчелы на воспитание маток... или дать маточник из другого улья - можно ведь так?

#p8199,shura|0011/86/ee/25-1355324156.jpg написал(а):

Я же предлагаю начинающему не перенос шпателем и не свищи,а порезать соты на полоски. При этом не нужно полностью уродовать рамку, всего лишь вырезать полоску

А в это надо вникнуть, кажется неплохим вариантом, спасибо! Он чуть более трудоемкий, чем изложенный lynx, но в плане деления пчел, возможно, более оптимальный, надо на досуге обдумать))

Отредактировано geogen (21.01.2016 10:30:24)

0

7

Если маточники будут расположены далеко друг от друга то выход роя вопрос времени, поэтому рекомендуют оставлять 2 маточника рядом, на одной рамке или в одной улочке, а всех остальных удалять. Очень часто начинающие, просто по неопытности пропускают где нибудь в уголочке маленький, кривенький маточник , и ещё пару оставят как положено, вот и летят рои, а всем говорят мол "зря два оставил, видите рой пошёл".По этому ещё не известно что лучше начинающему свищи или прививка шпателем.

+2

8

#p8205,shura|0011/86/ee/25-1355324156.jpg написал(а):

Если маточники будут расположены далеко друг от друга то выход роя вопрос времени, поэтому рекомендуют оставлять 2 маточника рядом, на одной рамке или в одной улочке, а всех остальных удалять. Очень часто начинающие, просто по неопытности пропускают где нибудь в уголочке маленький, кривенький маточник , и ещё пару оставят как положено, вот и летят рои, а всем говорят мол "зря два оставил, видите рой пошёл".По этому ещё не известно что лучше начинающему свищи или прививка шпателем.

Спасибо, Шура! :flag:
Популярно объяснил.

А может ли быть так, что семья уже после закладки свищевых попала именно в те условия, которые располагают к предроевому? Ну например стало очень жарко, или тесно, ... И от таких обстоятельств (а не от нескольких маточников) уже начинается этакая "накладка" состояний...  :question:

0

9

#p8205,shura|0011/86/ee/25-1355324156.jpg написал(а):

По этому ещё не известно что лучше начинающему свищи или прививка шпателем.

Ну Ваш-то способ - порезанными сотиками - равноценен по прививаемости прививке шпателем?

0

10

Вот можно посмотреть и свищевые и вывод маток. :playful: 

http://s6.uploads.ru/d/2Gd4m.jpg

+1

11

Если немного  глубже посмотреть, то это не одно и тоже. резанный сот это прививка БЕЗ ПЕРЕНОСА личинок, а это много значит, поверьте на слово.  Даже количество принятых личинок будет разное, не в пользу шпателя и намного проще это сделать чем прививать шпателем да ещё без опыта.

0

12

geogenпосмотри кино которое предложил Михалыч там на 46 минуте показано как прививать

0

13

#p8209,shura|0011/86/ee/25-1355324156.jpg написал(а):

не в пользу шпателя и намного проще это сделать чем прививать шпателем да ещё без опыта.


Приветствую! Согласен полностью!

0

14

#p8209,shura|0011/86/ee/25-1355324156.jpg написал(а):

намного проще это сделать чем прививать шпателем да ещё без опыта.

Откуда берется опыт? Правильно: берешь - и прививаешь. Не так страшен черт, как его малюют. Совершенно никаких проблем при переносе китайским шпателем.

+1

15

#p8212,Сергей82 написал(а):

Откуда берется опыт? Правильно: берешь - и прививаешь. Не так страшен черт, как его малюют. Совершенно никаких проблем при переносе китайским шпателем.

  Привет, Коллега Сергей82!

  Если расскажешь про свой Опыт подробнее, то все будут рады.

Кстати, когда Дед рассказывает про Удав, то он всегда подчёркивает, мол для людей по физическим приччинам не могущим поднимать тяжести

А ведь если зрение не самое лучшее? Можно конечно и "окуляр" купить, можно и внуков припахать, всяко можно.... но как тут не задуматься о свищевых? http://smiles24.ru/data/smiles/smiles-v-ochkah-49.gif http://smiles24.ru/data/smiles/smiles-v-ochkah-49.gif http://smiles24.ru/data/smiles/smiles-v-ochkah-49.gif

Здоровья!

0

16

#p8213,РОБИНЗОН КРУЗО написал(а):

А ведь если зрение не самое лучшее?

Именно так и есть: освещение получше, желательно у окна в солнечный день или яркую лампу и очки с нужными диоптриями И все.
Если радости добавил, то и я рад.

+1

17

#p8215,Сергей82 написал(а):

Именно так и есть: освещение получше, желательно у окна в солнечный день или яркую лампу и очки с нужными диоптриями И все.
Если радости добавил, то и я рад.

Совершенно верно.........можно попробовать в темноте с фонариком на лбу....так кажеться ещё лучше личинок видно......да и "шпатель "-китаец особо зрения и не требует.
никак не пойму надуманных "сложностей" прививки личинок........ПРОЩЕ И БЫСТРЕЕ , иЛЕГЧЕ ничего нет по сравнению с другими выкрутасами в выводе маток. Весь мир выводит переносом личинок, а мы опять в 17й век :mad:

0

18

#p8218,ded написал(а):

никак не пойму надуманных "сложностей" прививки личинок........ПРОЩЕ И БЫСТРЕЕ , иЛЕГЧЕ

Володя! Вспомни себя десяток лет назад что-ли...  :blush:

Подойдёт к Тебе юный качок-Даданист и спросит, держа под мышкой пару даданов: - Как в анекдоте; -"Что же вы. батенька, так себя мучаете?" o.O

0

19

#p8218,ded написал(а):

да и "шпатель "-китаец особо зрения и не требует.

Абсолютно согласен. В прошлом году делал это первый раз - прием процентов 70

0

20

#p8218,ded написал(а):

ПРОЩЕ И БЫСТРЕЕ , иЛЕГЧЕ ничего нет по сравнению с другими выкрутасами в выводе маток

не въехать мне пока в преимущества шпателя, возможно, пока на опыте не убежусь в этом, сейчас кажется, что сот подрезать или вырезать из него полоску проще. в чем недостатки? хуже принимают? помещать в клеточку неудобнее? конкретных плюсов пока не услышал, может прослушал. Со свищевыми понятно - чтобы исключить старые личинки - нужно лазить, выламывать. Но если сот точно с молодыми, и ОР нету больше, какая разница?

0



Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC